?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

По поводу "иметь всё"

На всякий случай, если кто пропустил, начало было здесь: Why Women Still Can’t Have It All -- "Почему женщины всё ещё не могут иметь всё". Продолжение здесь: The Myth of Work-Life Balance -- "Миф о балансировании работы и жизни". А также во многих других местах, в частности, в жж. Например, у Хетти: Женщина и карьера - еще раз, несколько под другим углом. и в "феминистках": Женщина не может иметь все.

Я до сих пор отмалчивалась. И не только потому, что многие высказывавшиеся говорили то, что я и сама могла бы сказать. А ещё и потому, что всё это выглядело как дежавю.

Нет, ну, правда. Вот обложка первого(!) номера журнала Ms. -- это 1972 год:


Прошло почти что 40 лет, выросло новое поколение, и вот этот же журнал в 2009 году:


А сегодня я, наконец, нашла короткую и точную цитату-реакцию, в которой выражено моё отношение к этой вечной проблеме. Вот она:

I've yet to be on a campus where most women weren't worrying about some aspect of combining marriage, children, and a career. I've yet to find one where many men were worrying about the same thing.

В переводе наверное так: Мне б хотелось туда, где большинство женщин не волнуют аспекты совмещения брака, детей и карьеры. И заодно найти бы такое место, где достаточно много мужчин озабочены этими же вещами.

И не в том дело, что мы с Глорией Стайнем вынашиваем планы реванша. А в том, что сколько ж можно? С тех пор, как женщины вышли на рынок труда всерьёз и надолго, а не в режиме "до или вместо замужества", выяснилось, что они способны делать абсолютно всё, что и мужчины -- в любых профессиях, от шахтеров до президентов.

Мужчины же пока отстают в доказательстве своих способностей заниматься домохозяйством и воспитанием детей. Справедливости ради, некоторые успехи у некоторых мужчин в этой области уже есть, но отнюдь не такие убедительные и массовые, как у женщин.

И будьте уверены: когда мужчины в массе своей и впрямь станут задействованы в семейных делах на всю катушку, проблема работодателей, которые не "френдли" по отношению к семьям своих работников решатся как бы сами собой. И дежавю на тему "нельзя иметь всё" закончатся как страшный сон.

Comments

( 20 comments — Leave a comment )
elpervushina
Sep. 5th, 2012 11:32 pm (UTC)
Проблема совмещения мужчиной брака детей и карьеры достаточно распространенная, и достаточно острая. Проблема только в том, что это -- женская проблема :((
turtle_t
Sep. 6th, 2012 01:17 am (UTC)
Не поняла Вас, Елена. Мы же с Глорией вроде о том и говорим, что было бы неплохо, если бы это стало не (только) женской, а мужской проблемой. Тогда и решение её нашлось бы быстрее. Вы не согласны?
elpervushina
Sep. 6th, 2012 03:26 am (UTC)
Имхо, в идеальной Утопии это пробоема кафедры гигиены труда ;))
Т.е. гигиенисты (совместно с экономистами) разрабатывают такие формы режима труда, чтобы всем хватало времени на все, законодтаели внедряют и все счастливы. Но в реальной жизни я, честно говоря, не видела чтобы люди добровольно и массово брали на себя ту проблему, которую можно спихнуть на другого. Я даже не говорю "решали", а просто сказали "Мне трудно совмещать обязанности профессионала, мужа и отца". Как правило жалуются на то что "моя жена требует, чтобы я чаще помогал ей дома и при этом приносил ту же зарплату".
turtle_t
Sep. 6th, 2012 04:11 am (UTC)
Ну, мы с Глорией и говорим, что мужчины халтурят и свою договора по равноправию не выполняют.

Хотя отдельные успешные варианты уже есть. К слову, я думаю, что важную роль в этом процессе -- возвращения мужчин в семью -- сыграют (и уже играют) однополые пары, в данном случае мужские. Ведь в них не сошлёшься на жену и её естественное предназначение. Значит надо подходить индивидуально и договариваться.
fish_n_lilies
Sep. 16th, 2012 02:03 am (UTC)
На этот счет у меня есть интересная байка ))
Живя в однополой паре, мы приняли правило: замеченный беспорядок убирает тот, кому это в данный момент больше всех надо. То есть, каждый делает ту часть работы, которая ему представляется необходимой и нужной на данный момент, а не "милый, не мог бы ты...?"
Как-то в одной жеже-дискуссии молодой мужчина сказал о том, что у них с женой принято подобное правило. Тут пришла женщина (кажется, даже топик-стартер) и грозно вопросила: "а, в таком случае, ктоооооо у вас в семье моет унитазы?" Мужчина был разгромлен и посрамлен. О том, что в квартире существуют унитазы, которые тоже надо мыть, он как-то даже и не догадывался.
А у нас это делал я, я, я )))))))
turtle_t
Sep. 16th, 2012 02:35 am (UTC)
:)

(Но я честно знаю мужчин, которые моют унитаз, и даже сами догадываются, когда это делать надо :))
vg36
Sep. 6th, 2012 03:55 am (UTC)
Захотелось Глорию почитать. Что посоветуете?
turtle_t
Sep. 6th, 2012 04:06 am (UTC)
На мой вкус -- про Монро и последнюю, про старость (но Вам вторую ещё рано :))
vg36
Sep. 6th, 2012 04:38 am (UTC)
Спасибо. Поищу как буду в библиотеке в следующий раз.
mudryj_volk
Sep. 6th, 2012 04:31 am (UTC)
хмм...а как же распространенная идея про "мужскую" и "женскую" роль? (Коей смысл в том, что (узко-в семье) мама не может заменить папу, а папа - маму?)

Это, наверное, острая тема в феминизме, но я просто не в курсе.
turtle_t
Sep. 7th, 2012 06:23 pm (UTC)
Ну, да, один из первых глобальных вопросов, который поставили феминистки, это как раз про "мужские" и "женские" роли. Прежде всего, какова их природа: биологическая, и тогда как бы против природы не попрёшь, или социо-культурная, и тогда всё может меняться.

Оказалось, что роли эти прекрасно меняются, причём довольно быстро. Хотя и какие-то биологические отличия есть, понятно, особенно в части физиологии этого дела. Т.е. папа своей грудью кормить (вроде бы) не может. Люди ставили эксперименты, и пока что результаты отрицательные. Ну, и вынашивать тем более. Но всё остальное, в частности, кормить дытынку из бутылочки или даже искусственной грудью -- папам вполне доступно.

Есть вроде бы отличия между мужским (отцовским) и женским (материнским) стилями взаимодействия с детьми. Я об этом когда-то статью написала. Но они (отличия) не очень большие, и сильно от людей зависят. Мне вот мой предыдущий муж, отец моих детей, говорил, что из меня получился бы хороший папа. Он имел в виду, что я с детьми не особенно "сюсюкала", а главное не "растворялась" в них, зато играла с ними, читала, водила на экскурсии, разговаривала и т.д. и т.п. Так вот всё это, по моему глубокому убеждению, могут и должны делать оба родителя -- каждый как умеет.

А по поводу "заменить", то тут как и вообще с людьми. С одной стороны маму и папу не может никто заменить, и это чистая правда.

А с другой, бывают такие мамы и папы неудачные, что лучше бы их не было вообще.

А с третьей, прекрасно заменяются все, если прижмёт.

Короче говоря, от людей зависит.
svollga
Sep. 6th, 2012 05:43 am (UTC)
Точнее перевод будет:
Я до сих пор не нашла кампус, где большинство женщин не волнуется по поводу какого-нибудь аспекта совмещения брака, детей и карьеры. И до сих пор не видела ни одного, где много мужчин волновали бы те же вопросы.
turtle_t
Sep. 7th, 2012 06:24 pm (UTC)
Ну, наверное. Спасибо. Я хотела подчеркнуть, что это не абстрактный поиск, а заинтересованный :)
rian_ma
Sep. 6th, 2012 01:02 pm (UTC)
В Америке в последнее время очень распространилось явление, когда после развода дети остаются с отцами, и я даже знаю два случая (лично знаю этих людей), когда дети от предыдущего брака жены остались после развода с отчимом. Ну, а когда жена не готовит, не убирается, вообще ничего физически по дому не делает, так это тут сплошь и рядом, включая и вашу покорную слугу)))
turtle_t
Sep. 7th, 2012 06:25 pm (UTC)
Да, я тоже в курсе таких вещей, и "из газет", и лично. Но есть ведь как бы разные Америки. Вы ж не в Алабаме небось живёте? :)
rian_ma
Sep. 7th, 2012 06:28 pm (UTC)
сейчас нет, а в 1998-2000 жила в Алабаме в г. Дафне, не заметила, чтобы там кто-то жил по домостроевским законам тогда
turtle_t
Sep. 7th, 2012 06:57 pm (UTC)
И это радует. Но этих людей из статьи автор тоже ведь не из пальца высосала. А у них не домострой, конечно, но тающий на глазах патриархат таки был.
livejournal
Sep. 10th, 2012 07:20 pm (UTC)
купа посилань
Пользователь maryxmas сослался на вашу запись в «купа посилань» в контексте: [...] По поводу "иметь всё" [...]
livejournal
Sep. 10th, 2012 07:20 pm (UTC)
купа посилань
Пользователь maryxmas сослался на вашу запись в «купа посилань» в контексте: [...] По поводу "иметь всё" [...]
livejournal
Sep. 10th, 2012 07:20 pm (UTC)
купа посилань
Пользователь maryxmas сослался на вашу запись в «купа посилань» в контексте: [...] По поводу "иметь всё" [...]
( 20 comments — Leave a comment )

Profile

Wayne_George_turtle_t
turtle_t
Светлана Сененко

Latest Month

December 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow