?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На всякий случай напоминаю, что очередные президентские выборы в Штатах состоятся в 2012 году, и демократы, как водится, будут ставить на нынешнего, действуюшего президента (ещё разочек можно), а вот республиканцам (ну, и другим партиям тоже, конечно) надо со своим кандидатом ещё определиться. Вот они и определяются, в частности, с помощью теледебатов и предвыборов по штатам -- из тех, кто сам себя выдвинул.

Все, коллективный портрет (почти) всех, кто заявил себя на тот день, и участвовал в дебатах:


Краткие комментарии об этих дебатах можно в частности вот тут почитать: GOP presidential debate in Iowa: highlights and lowlights (в названии этой заметки есть непереводимая игра слов; думаю, что опытные переводчики наверняка найдут, как её адекватно выразить по-русски, а я вот навскидку не могу, увы; суть в том, что отражены как "высокие" моменты, так и "низкие").

А имя и портрет победителя первых республиканских предвыборов, состоявшихся в Айове, я под катом дам -- чтобы те, кто хотят, могли попробовать угадать и сразу же проверить свою догадку. Это конгрессвумен Мишель Бахман (тёмная большая фигура рядом -- её муж):


Взгляды Бахман, скажем так, радикально-либертарианско-консервативные (минимум налогов, минимум правительства и его программ; никаких абортов и гей-браков; в школах учить дарвинизму и креационизму, как двум равноправным научным гипотезам, и т.д. и т.п.). Она активная деятельница "чайного движения" (tea party) и даже основала в Конгрессе "чайный кокус" (неформальную, но влиятельную "чайную группу").

Вот такой её изобразили на обложке свежего номера журнала Newsweek, назвав "королевой ярости":


Надо сказать, что практически все, включая "официальных феминисток", которые, ясный пень, не поддерживают ни саму Бахман, ни её взгляды, пожурили Ньюсвик за это и назвали сексизмом. У меня по этому поводу смешанные чувства, потому что, если я не ошибаюсь, то, скажем, Бушу тоже не очень льстили на фотках, но сексизмом это никто не называл -- в политике такие вещи приняты.

И для равновесия дам красивую фотку Бахман, официальную, "конгрессскую":


А теперь у меня пара вопросов к моим френдам-республиканцам (и вообще, ко всем, кто ко мне заходит, и при этом либо голосуют за американских республиканцев, либо хотели бы так голосовать, если бы могли).

Скажите, пожалуйста, если Бахман победит в предвыборах и станет официальным кандидатом от республиканской партии, будете ли вы за неё голосовать против Обамы или нет? И почему?

И вообще, как вы к ней относитесь, и как расцениваете её шансы стать кандидатом в президенты от республиканской партии?

И отдельно, как вы оцениваете обложку Ньюсвика с её портретом? Навредила ли она ей, или наоборот, помогла, или никак не повлияла?

Я не для спору, а чисто чтобы узнать. Кстати, одного республиканца уже спросила (благо мы с ним в одном доме живём :)). Он сказал, что обложка не кажется ему такой уж плохой, и что голосовать за Бахман он будет, хотя вряд ли она станет кандидатом.

PS Статья про неё познавательная (факты по пунктам): Bachmann 'Real Deal' Isn't Reagan-Style Compromise. Авторы, как можно понять из названия, не считают её Рейганом нашего времени, потому что она более радикальна и бескомпромиссна. Зато они считают её более умной, чем Палин, и напоминают, что её уже не раз недооценивали и в Миннесоте, и в Вашингтоне, и в результате она побеждала.

Comments

( 66 comments — Leave a comment )
emmy_l
Aug. 14th, 2011 04:21 pm (UTC)
По-моему, на официальном снимке она нисколько не лучше.
turtle_t
Aug. 14th, 2011 04:37 pm (UTC)
Да ладно Вам. Ну, женщина с характером, так политикам впроде бы и можно, и нужно. Думаю, что если поискать, то таких... неспокойных мужиков на полит.верхах можно много найти. Навскидку -- Каддафи, Фидель... А наш Хрущёв с ботинком на трибуне ООН?... У мужчин это назвается харизма :)
(no subject) - dandorfman - Aug. 14th, 2011 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emmy_l - Aug. 14th, 2011 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dandorfman - Aug. 14th, 2011 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dandorfman - Aug. 14th, 2011 10:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emmy_l - Aug. 15th, 2011 04:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - dandorfman - Aug. 15th, 2011 04:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - vg36 - Aug. 16th, 2011 04:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - emmy_l - Aug. 16th, 2011 03:15 pm (UTC) - Expand
kryzhny
Aug. 14th, 2011 04:25 pm (UTC)
консерватор-либертарианка
Я думаю, ей и Полу в случае победы придется определиться кто же они больше - американские консерваторы или американские либертарианцы, т.к. там перечисленные Вами вопросы находятся в противоречии.

Пока создается впечатление, что второе. То есть, она, скорее всего, будет стремиться выводить эти вопросы (браки, аборты, образование, медицину и тп) из сферы компетенции государства, отдавая их на откуп местным общинам. Это было бы технически верно, имо.
turtle_t
Aug. 14th, 2011 04:41 pm (UTC)
Re: консерватор-либертарианка
Я так понимаю, что Вы по взглядам -- республиканец. Так какие Ваши ответы на мои вопросы?
dandorfman
Aug. 14th, 2011 04:30 pm (UTC)
Голосовать за Бахман я разумеется буду, я даже не понимаю Вашего вопроса, разве это вопрос для нормальных американцев, которые против Обамы и компании?
Бахман для меня намного предпочтительней, чем скользкий Ромни, Ромни никаких принципов не имеет и он сдаст все левым, только бы заслужить их одобрение.
Обложка в Ньюсвик ей не повредила, потому что те, кто верит левому Ньюсвику - либеральные идиоты, которые верят всему, что пишут о нормальных политиках, они верят тому что Бахман ест на ночь еврейских младенцев, а утром завтракает афро-американцами.
Те, кто любить Америку и ее иделаlы, разумеется, не верят тому бреду, который несет Ньюсвиk, Нью-Йорк Слайс и прочие помойные красно-желтые издания. Бахман, это Рейган сегодня. Увы, она не будет кандидатом, потому что ее активно топит республиканская бюрократическая верхушка. Шавка Крисс Уоллес на нее наехал в своем интервью, хоть она ожидала, что пришла на ФОКС Ньюс к друзья.
На дебатах, этого подонок ее стравливал с Паленти. То, что его не выбрасывают с ФОКС и доказывает, что в верхушке GOP Бакман боятся больше, чем Обаму. Бакман же от страшного Tea Party Movement, которое не подчиняется бюрократам из GOP. Которым нельзя манипулировать. Кандидат Маккейн был худшим кандидатом из всех, но именно его выдвинули, потому что он был лучшим для бюрократов из верхушки GOP. Сейчас тоже упрямо тащат Ромни. Все это противно, Обама из-за всех этих игр может легко победить, потому что идет грызня в GOP.
turtle_t
Aug. 14th, 2011 04:41 pm (UTC)
Спасибо за развёрнутый ответ.
(Deleted comment)
(no subject) - taki_net - Aug. 14th, 2011 11:56 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - taki_net - Aug. 15th, 2011 08:47 am (UTC) - Expand
zuzlishka
Aug. 14th, 2011 04:33 pm (UTC)
1. Против Обамы - буду голосовать как за временную меру по спасению страны.

2. шансов. - не очень. Слишком много бабьего в ней. Я предпочитаю мужской характер, если уж тетка прет. Клинтониха - прекрасный пример среди дам для президентства.
В праймериз я не буду за нее голосовать

3. Не повлияла. Этот журнал для тех, кто против нее, даже если ее ангелом избразить.
turtle_t
Aug. 14th, 2011 04:43 pm (UTC)
Ага, понятно, спасибо. (За Клинтониху, как прекрасный пример, отдельное спасибо :))
oswid
Aug. 14th, 2011 05:14 pm (UTC)
А мне кажется, что фотография на обложке журнала неплохая. Ярость - это ж неплохо, особенно сейчас.
dandorfman
Aug. 14th, 2011 06:52 pm (UTC)
На фотографии сфотографирована сумасшедшая. Мерзавец этот скорее всего сделал снимков пятьдесят и из такого числа выбрал один, который у него получился. Раньше порядочные люди фотографировали известных персон с другой целью, чтобы найти лучшие фотографии. Но левая публика к порядочным людям не относится.
Здесь это подтвердил самый первый комментарий, известной борцуни за права секс-меньшинств, Эммы Лисянской.
(no subject) - oswid - Aug. 14th, 2011 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dandorfman - Aug. 14th, 2011 10:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Aug. 14th, 2011 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Aug. 14th, 2011 11:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Aug. 15th, 2011 12:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Aug. 15th, 2011 02:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Aug. 16th, 2011 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Aug. 16th, 2011 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Aug. 17th, 2011 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Aug. 17th, 2011 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ninazino - Aug. 16th, 2011 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Aug. 16th, 2011 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oswid - Aug. 15th, 2011 03:41 am (UTC) - Expand
m_petra
Aug. 14th, 2011 06:28 pm (UTC)
проголосую за любого, лишь бы не за Обаму.
я бы не обратила внимания на обложку.
turtle_t
Aug. 14th, 2011 08:43 pm (UTC)
Спасибо!
(Anonymous)
Aug. 14th, 2011 07:53 pm (UTC)
Мне кажется, что Республиканскую номинацию получит Рик Перри, а вот кого он возьмет "номером два", покажет время.
taki_net
Aug. 14th, 2011 08:23 pm (UTC)
Мало кто из читателей-республиканцев понимает, что главный вопрос тут, конечно, "будете ли голосовать на праймериз".

Собственно, именно ответ на него (любой) и делает человека избирателем, а не участником партсобрания в советском стиле.
turtle_t
Aug. 14th, 2011 08:43 pm (UTC)
Интересный подход. Что-то в нём есть, конечно, но и непонятностей много. Например, а если ответ "нет", то как? Тоже избиратель?

И как быть с теми, кто не заявил о своей патийной принадлежности? Их тогда как правило на праймериз не приглашают.

На всякий случай: я вот в прошлых праймериз голосовала (за Клинтоншу, специально записалась в демократы по этому поводу), но не уверена, что могу назвать себя избирателем, а не участником парстобрания...
(no subject) - taki_net - Aug. 14th, 2011 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Aug. 14th, 2011 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - legallyyours007 - Aug. 15th, 2011 04:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Aug. 15th, 2011 02:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Aug. 15th, 2011 02:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Aug. 15th, 2011 03:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - ninazino - Aug. 16th, 2011 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Aug. 16th, 2011 01:07 pm (UTC) - Expand
rian_ma
Aug. 14th, 2011 09:06 pm (UTC)
- буду голосовать за неё или за любого республиканца, который станет официальным кондидатом, потому что люблю страну, в которой живу, и не хочу, чтобы левые её уничтожили;
- к Бахман отношусь положительно и её взгляды разделяю, хотелось бы, чтобы победила, но, наверное, еще не время, на обложки левых журналов не обращаю внимания - на то они и левые, чтобы подличать;
turtle_t
Aug. 14th, 2011 09:15 pm (UTC)
Спасибо за ответы.
hettie_lz
Aug. 14th, 2011 10:19 pm (UTC)
Света, вот сразу видно - непартийная Вы девушка :-))). Ну кто же и когда же НЕ будет голосовать за кандидата своей партии, если его выдвинут?! Это и мы за Джаннулиса голосовали, несмотря на :-))))
turtle_t
Aug. 15th, 2011 12:31 am (UTC)
Ну, вот, не (совсем) партийные и будут :) Они ж бывают и среди тех, кто льнёт к республиканцам. Но такие пока что у меня не отписались. А ещё я типа косвенно хотела выяснить, какая неприязнь сильнее, "идеологическая" или "половая". Похоже, что идеология побеждает всё. И это хорошо с точки зрения феминизма :)

(no subject) - hettie_lz - Aug. 15th, 2011 02:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Aug. 15th, 2011 02:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - hettie_lz - Aug. 15th, 2011 03:42 am (UTC) - Expand
legallyyours007
Aug. 15th, 2011 03:57 am (UTC)
сейчас время республиканцев, конечно. Бакман не есть нумер один в моем личном рейтинге. Мой подход таков: за очень редким исключением прличные президенты получаются из людей с изрядным управленческим опытом (губернаторы или другие высокие посты, возможно федерального уровня). Одна ходка" сенатором-конгрессменом - это не того. Во-вторых, это все же своего рода игра. Одна из оооочень многих проблем Обамы - он слишком левый, а нужен в ситуации такой расслоенности (которая исключительно его рук дело) кандидат, который будет если не поддержан, то хотя бы понятен хоты бы не радикальной части избирателей другого спектра. Иначе говоря, имхо, конечно, но Бакманн - это не объединяющий кандидат. Я бы предпочла Ромни или вылетевшего Паленти. но если она бы стала республиканским кандидатом, то я бы ее поддерживала.
legallyyours007
Aug. 15th, 2011 04:08 am (UTC)
и еще, честно говоря, не вижу ничего ужсного в ее фотке в Ньюсвик. Даже удивительно, что такое мерзкое и низкопробнейшее из изданий (одни публикации о внешней политике чего стоят!), во-первых, кто-то читает (думала, что его тока выписывают дешевые дантистские офисы), во-вторых, не смогло найти похуже фото.
doctor_yozef
Aug. 16th, 2011 04:35 am (UTC)
maryxmas
Aug. 16th, 2011 11:25 am (UTC)
почитала коменты и прифигела.
как человек в здравом уме вообще может голосовать за республиканцев?
turtle_t
Aug. 16th, 2011 01:11 pm (UTC)
Ну, почему нет? У людей есть убеждения, они исходят из них.

И вообще, это очень хорошо, что у нас две партии. Обе они вполне капиталистические касаемо самого главного -- производства. А отличия между ними скорей по нюансам распределения. И тут возможны разные варианты, и ни одна стратегия не может быть тотальной -- всегда нужны поправки курса.
(no subject) - maryxmas - Aug. 16th, 2011 01:43 pm (UTC) - Expand
( 66 comments — Leave a comment )

Profile

Wayne_George_turtle_t
turtle_t
Светлана Сененко

Latest Month

December 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow