?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про две телепередачи

Обе этих телепередачи я увидела в записи в сообществе ru_antidogma. Первая -- свежая и российская. Вот ссылки (две, потому что во второй интересное мнение по поводу):

Полная запись поединка
Мария Арбатова о вчерашнем "Поединке"

Вторую, на близку тему, показали пару месяцев назад в Украине: Телепрограмма "Мои родители - геи" (Украина канал ИНТЕР).

Что бросается в глаза? Как по-разному проявляются ведущие. Соловьёв кроме того, что тошнотворен просто элементарно непрофессионален -- потому что он не нейтральный хозяин, заботящийся о том, чтобы разговор получился как можно более интересным, и чтобы каждый участник как можно более интересно раскрылся. Вместо этого он явный и неприкрытый представитель одной стороны, подкрепляющий позицию этой стороны своим, с позволения сказать, авторитетом. Это как если бы футбольный судья забивал мячи в ворота одной из команд, игру которых он судит.

У Нагиева, который вёл передачу на украинском телеканале, тоже есть своё мнение, которое тоже вполне понятно, и он тоже не "за геев". Но он гораздо более аккуратен и иногда даже говорит с единственно допустимой не нейтральной позиции -- защиты прав человека. (Ради справедливости: он мне тоже не нравится -- слишком много понтов, но терпеть можно)

И вот интересно, почему такая разница? Это чистая случайность или в Украине всё-таки чуточку получше -- с толерантностью вообще и с профессионализмом деятелей культуры, в частности -- чем в России?

К слову, тут уместно ещё одну ссылку дать -- на статью в одном из главных украинских СМИ на ту же тему, что и украинская телепередача: Разноцветное детство (там даже иллюстрирующая фотография приятная). Особенно важно то, что её автор -- практикующий психолог из Киева. Не знаю, может, я ошибаюсь (и буду рада в этом убедиться), но мне кажется, что российские (поп-)психологи так разумно и позитивно о гомосексульности не пишут: в худшем случае считают паталогией и предлагают "лечить", а в лучшем -- просто молчат, как о неприличной теме.

Хотя вообще статьи хорошие есть, про тот же гей-прайд отличную статью написала svollga: Гомофобия: боязнь буки под кроватью. Но вот внятная и позитивная статья авторства кого-то из пишущих российских психологов мне пока что не попалась. Есть такие?

Comments

( 60 comments — Leave a comment )
ania_ba
May. 28th, 2011 04:29 am (UTC)
Дмитрий Нагиев перебазировался в Украину?Интересно.
Соловьев купленный и проплаченный,однозначно.
turtle_t
May. 28th, 2011 03:02 pm (UTC)
Может, он это отдуши? А про перебазирование Нагиева я ничего не знаю. Я его в этой передаче вообще впервые увидела. Если он пытался вести свои передачи профессионально, т.е. нейтрально и сбалансированно, на российском тв, и ему не дали, и он был вынужден уехать в Украину, то это печально. Но в принципе причины могут быть и более частные и "практические".
(no subject) - ania_ba - May. 28th, 2011 04:47 pm (UTC) - Expand
realjouir
May. 28th, 2011 04:36 am (UTC)
своим путем
"...в худшем случае считают патологией и предлагают "лечить", а в лучшем -- просто молчат, как о неприличной теме."
- мне интересно, почему они так уверенно игнорируют профессиональное мнение иностранных коллег? Это примерно то же самое, как если бы весь мир считал Землю круглой, а наши российские ученые - квадратной. И потом рассказывали об этом на ток-шоу в веселых шляпках:)
felix_mencat
May. 28th, 2011 06:55 am (UTC)
Re: своим путем
так иностранные коллеги же еретики и басурмане. не русские они и не православные, и не спасутся, богомерзкие западные прогнившие буржуины:)) не то что мы, несущие свет во тьме западного разврата.
Re: своим путем - realjouir - May. 28th, 2011 07:06 am (UTC) - Expand
Re: своим путем - alex_celly - May. 28th, 2011 08:19 am (UTC) - Expand
Re: своим путем - realjouir - May. 28th, 2011 08:25 am (UTC) - Expand
Re: своим путем - alex_celly - May. 28th, 2011 08:27 am (UTC) - Expand
Re: своим путем - realjouir - May. 28th, 2011 08:29 am (UTC) - Expand
Re: своим путем - alex_celly - May. 28th, 2011 08:31 am (UTC) - Expand
Re: своим путем - realjouir - May. 28th, 2011 08:35 am (UTC) - Expand
Re: своим путем - turtle_t - May. 28th, 2011 02:17 pm (UTC) - Expand
qlman
May. 28th, 2011 04:51 am (UTC)
Собственно, я вообще не очень понимаю в чем проблема с гей-парадами. Хотят - да разрешить, пожалуйста. Их по-быстрому отмудохают всякие футбольные с религиозными, и нет проблемы. Как заживёт - можно повторить.

А Алексеев - не гей, он, пардон, пидар какой-то.
oswid
May. 28th, 2011 05:44 am (UTC)
Очевидно, футбольных и религиозных должены отмудохать полицейские. В других случаях у них вполне получаются, справятся и здесь. И арестовать тех, кто призывал напасть на гей-парад. Тоже полезно.
(no subject) - qlman - May. 28th, 2011 06:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - oswid - May. 28th, 2011 06:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - qlman - May. 28th, 2011 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - oswid - May. 28th, 2011 06:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - qlman - May. 28th, 2011 06:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - oswid - May. 28th, 2011 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - qlman - May. 28th, 2011 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - oswid - May. 28th, 2011 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - qlman - May. 28th, 2011 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - oswid - May. 28th, 2011 07:00 am (UTC) - Expand
негативное отношение - v_i_n - May. 28th, 2011 07:45 am (UTC) - Expand
oswid
May. 28th, 2011 05:43 am (UTC)
> Это чистая случайность или в Украине всё-таки чуточку получше -- с толерантностью вообще и с профессионализмом деятелей культуры, в частности -- чем в России?

Очевидно, в Украине гораздо больше свободы слова (на общенациональных СМИ). Когда тому же Познеру запретили в России делать политические шток-шоу, он, насколько я помню, ушел в Украину, где там ему оказались рады, естественно. Так что мы довольствуемся Соловьевым. Впрочем, я передачи с ним просто не смотрю. Они низкого качества. Говно я не ем.
qlman
May. 28th, 2011 06:05 am (UTC)
С каких пор человек-баллон стал "деятелем культуры"?
(no subject) - turtle_t - May. 28th, 2011 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oswid - May. 28th, 2011 03:04 pm (UTC) - Expand
beautifullawyer
May. 28th, 2011 05:55 am (UTC)
украина более толерантна, это да. украина в плане политкорректности - это такая себе "россия лайт"
turtle_t
May. 28th, 2011 02:19 pm (UTC)
Вот даже не знаю, радоваться этому или наоборот. Украиной в этом смысле я прямо горжусь, но то, что в России хуже, и печально, и опасно -- той же Украине, в конце концов опасно...
alienor_sm
May. 28th, 2011 06:22 am (UTC)
Страна, где государственные мужи и публичные личности кичливо демонстрируют невежество, невладение элементарной логикой, подлость и человеконенавистничество - конченая страна.
alienor_sm
May. 28th, 2011 06:23 am (UTC)
С другой стороны, здравомыслящих людей, похоже, становится больше.
Так что, возможно, надежда есть.
turtle_t
May. 28th, 2011 02:39 pm (UTC)
Да, надежда есть, как же без надежды-то... В конце концов, в тех же Штатах государственные мужи и публичные личности тоже бывало кичливо демонстрировали невежество и т.д. Да и сейчас таких хватает...
v_i_n
May. 28th, 2011 07:39 am (UTC)
Светлана, я вчера случайно видела часть передачи, мин.15 - до той минуты, когда г-н А., нахамив тётке в шляпе, точно БАБА,покинул место "поединка". И не говорите мне, пож., что на него давили: людей ТАК на барриикадах НЕ защищают. Эта рохля храбр только при поддержке "толерантных" иностранцев...

Помню, когда шёл треск о первых московских гей-парадах, (удочки забрасывались в 2005/2007гг.) модератор гей_ру предупредил в своём ЖЖ о том, что это - провокация. Впоследствии из-за хамства комментатров запись была закрыта на замок, поэтому ссылка лишена смысла. Возможно, Гай помнит этот эпизод и внесёт уточнения.

Спасибо за ссылку, досмотрю, начав сначала.

Что у вас в Украине делает наш Нагиев? Я глубоко симпатизирую Дмитрию и никаких "понтов" за ним не замечала, так что, посмотрю и этот ролик.

Могу добавить от себя, что вот уже несколько лет мне доводилось иметь дело и с крайне наглым, вызывающим и агрессивным поведением некоторых "угнетённых". "Автограф" одного из них красуется в моей недавней записи о старой "новости".

Всё это определяет мою позицию в данном вопросе: нет геев, есть люди с определёнными предпочтениями. Все мы с предпочтениями...
maryxmas
May. 28th, 2011 09:12 am (UTC)
как БАБА -- это мизогиния.
унижать мужчину сравнением с женщиной -- классический метод поддержания патриархата.
постыдились бы.
(no subject) - v_i_n - May. 28th, 2011 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - May. 28th, 2011 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_i_n - May. 28th, 2011 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - May. 28th, 2011 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_i_n - May. 28th, 2011 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - May. 28th, 2011 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_i_n - May. 28th, 2011 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - May. 28th, 2011 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_i_n - May. 28th, 2011 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - May. 28th, 2011 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_i_n - May. 28th, 2011 06:50 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - v_i_n - May. 29th, 2011 06:43 pm (UTC) - Expand
karolina_rona
May. 28th, 2011 08:10 am (UTC)
Я впервые смотрела передачу с Соловьевым, этот поединок про гей-парад... Меня поразило то, насколько Соловьев не умеет вести такие дискуссионные передачи, как он хамоват и неумен, и поняла, почему его так не любят.
Что касается гей-парада, то я не думаю, что от того, кто компания каких-то чуваков пройдет по Москве колонной, падут нравы или случится нравственный коллапс. Все эти запреты, наоборот, подогревают нездоровый интерес к событию. Если б прошли - ну, похихикали бы и забыли, мало ли что происходит в мире. А так - целый скандал! И он на руку таким, как этот Николаев (или как его, не помню точно фамилии). Но во всяком случае рейтинг передачи Соловьева от этого только выигрывает, думаю.
turtle_t
May. 28th, 2011 02:45 pm (UTC)
И вот меня это и удручает больше всего -- что рейтинг Соловьёва уже высокий и, как Вы говорите, будет ещё расти -- несмотря на то, что он работает непрофессионально, не как ведущий, а как пропагандист одной из сторон, причём менее цивилизованной. Собственно, и выбор в качестве участника Алексеева (это зовут его Николай) тоже в ту же степь -- уж очень он одиозен и слаб.

Правда, депутат был не лучше. И тут тоже печальная загвоздка: депутат провозглашал вещи, которые просто не позволены представителям власти. Он прямо отказывал людям в конституционных правах -- той самой конституции, которую должен защищать и проводить в своей работе. Т.е. тоже непрофессионализм -- в лучшем случае. И то, что эта его позиция подавалась как должное, тоже пропаганда. Пропаганда беззакония.
(no subject) - karolina_rona - May. 28th, 2011 02:47 pm (UTC) - Expand
alex_celly
May. 28th, 2011 08:21 am (UTC)
Ну да. В РФ уровень профессионализма... это такая малоцензурная тема.
turtle_t
May. 28th, 2011 02:58 pm (UTC)
Ну, не во всём же?...
(no subject) - alex_celly - May. 28th, 2011 03:02 pm (UTC) - Expand
zuzlishka
May. 28th, 2011 05:37 pm (UTC)
svollga: Гомофобия: боязнь буки под кроватью. здорово она написала!
turtle_t
May. 29th, 2011 03:42 pm (UTC)
Ага, она и вообще хорошо пишет -- как публицист и просветитель.
hettie_lz
May. 29th, 2011 07:03 am (UTC)
Света, я тут за одно утро пытаюсь прочесть френд-ленту за два дня :-), так что ... Вы знаете, где я Вам киваю :)))
turtle_t
May. 29th, 2011 03:41 pm (UTC)
Хетти, я, когда писала эти посты, всё время о Вас думала -- как тот голубой воришка :) В качестве оправдания скажу, что вполне сознательно и честно стараюсь, но трудно мне -- то работа задавит и отпустит, то незапланированные темы выскакивают... В общем, надо будет стараться лучше :)

А где Вы мне киваете, я конечно знаю :) И Вам киваю в ответ :)

Edited at 2011-05-29 05:33 pm (UTC)
(no subject) - hettie_lz - May. 30th, 2011 05:32 am (UTC) - Expand
( 60 comments — Leave a comment )

Profile

Wayne_George_turtle_t
turtle_t
Светлана Сененко

Latest Month

December 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow