?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про апологию педофилии

Короткая цитата из статьи профессора кафедры криминалистики Московского университета МВД России:

Педофилия – явление вечное, в биологическом смысле – изначально конструктивное, так как любовь к детям, с явной сексуальной окраской или без нее, обеспечивает выживание вида, социализацию опекаемого.

Там ещё много подобного, а узнала я об этом шедевре российской юридической мысли благодаря посту Туши свет...

Что ж теперь удивляться снисходительному отношению к педофилии и изнасилованиям со стороны "просто людей", ежели криминалисты с юристами такое думают и пишут, выдавая за науку...

Comments

( 50 comments — Leave a comment )
esya
Feb. 12th, 2011 02:20 am (UTC)
Свет, вы же прочитали, наверное? Нервную реакции публики объяснить могу, вашу - затрудняюсь. Смысл такого введения, чтобы люди жадно кинулись читать. В принципе, очень интересный первоисточник, с ним можно и нужно спорить, а вот кидаться камнями с порога необязательно. И возраст консент нужно сильно снизить.
turtle_t
Feb. 12th, 2011 02:44 am (UTC)
Ну, чё, я тоже имею право на нервную реакцию :)

А если серьёзно (или нервно -- тут уж кому как), то аргумент, что "так всегда было", подходит абсолютно к любому виду преступений против личности. Всегда убивали, всегда насиловали, всегда грабили...

И тут очень интересно получается. Те преступления, в которых жертвами могут стать люди любого ранга, в смысле, что никто не застрахован (ну, убийства, грабёж, воровство...), не вызывают споров: хоть и давно заведено, но так делать нельзя, а нарушителей, стало быть, надо выявлять и наказывать. А вот по поводу преступлений, которые по определению касаются только отдельной подгруппы людей, причём, именно более слабых и низких по социальной лестнице, сразу появляется большой соблазн порассуждать, что не всё так однозначно, и что "она сама хотела" и что "мальчикам бывает полезно иметь любящего взрослого учителя" и т.д. и т.п.

Быть в теме -- это одно, а защищать, пусть даже и мягко -- это другое. Я тут, кроме того, что человек в теме, вижу ещё и защиту. И очередную псевдо-эволюционную и псевдо-биологическую спекуляцию, увы.
(no subject) - esya - Feb. 12th, 2011 02:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Feb. 12th, 2011 03:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Feb. 12th, 2011 03:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Feb. 12th, 2011 01:19 pm (UTC) - Expand
zuzlishka
Feb. 12th, 2011 03:28 am (UTC)
Может я не поняла? Я не увидела апологиии педофилия. Мне показалось, что это просто исторический анализ
turtle_t
Feb. 12th, 2011 03:32 am (UTC)
Ну, представь себе утверждение: убийство -- явление вечное, в биологическом смысле –- изначально конструктивное, так как меньше народу -- больше кислороду (ну, вместо последнего нужно конечно что-то более наукообразное наваять, но это при умении не трудно).
(no subject) - zuzlishka - Feb. 12th, 2011 03:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Feb. 12th, 2011 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zuzlishka - Feb. 12th, 2011 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zuzlishka - Feb. 12th, 2011 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Feb. 12th, 2011 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zuzlishka - Feb. 12th, 2011 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ochame - Feb. 12th, 2011 04:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Feb. 12th, 2011 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Feb. 12th, 2011 03:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ochame - Feb. 12th, 2011 04:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Feb. 12th, 2011 01:40 pm (UTC) - Expand
ochame
Feb. 12th, 2011 04:00 am (UTC)
I don't see a problem. Pedophilia was rampant throughout the history, it was everywhere, in every society.
We are, actually, very lucky to live in the modern times, when there's no hunger, violence (at least not as much of it), abuse. It's not a norm - it's an exception, in terms of history.
turtle_t
Feb. 12th, 2011 01:42 pm (UTC)
А я вижу проблему -- в том, как он описывает историю. Повторю из другой ветки:

Тут ведь не говорится так: да, это явление было, потому что взрослые злоупотребляли по собственному невежеству и потому что жизнь была дикой и короткой, но сейчас, слава богу, мы поумнели и оцивилизовались, и поэтому можем пресечь эту позорную практику и думать-вспоминать о ней с сожалением и стыдом, как о каннибализме, инцесте, рабстве. Но мы с вами -- профессионалы, нам надо знать, как оно было в истории, и я вам сейчас об этом с кружевами расскажу. Там эта гадость называется конструктивной и выдаётся за любвь к детям. Ну, не цинизм?
(Deleted comment)
turtle_t
Feb. 12th, 2011 01:53 pm (UTC)
Думайте, думайте, это полезно :) (Ну, шучу я. Почти)
karolina_rona
Feb. 12th, 2011 07:04 am (UTC)
В общем, ясно, что профессор - педофил. Равно как и половина Думы, которая ни в какую не хочет принимать законы, ужесточающие наказание за это преступление.
turtle_t
Feb. 12th, 2011 01:44 pm (UTC)
Похоже на то, увы...
svollga
Feb. 12th, 2011 07:58 am (UTC)
Вот в этом комменте, по-моему, неплохо выделена проблемность статьи.

Меня удивляет, как много читателей легко откидывают оценочное обрамление, которое автор статьи дает изложенным фактам, и рассматривают ее как "фактологическое описание". Хотя именно оценка, которую автор дает фактам, всегда является ключевым моментом.
Например: 1 из 6 женщин сталкивается в жизни с сексуальным насилием. Это факт. Дальше автор может дать оценку "это плохо, и с этим надо что-то делать!" или "это норма жизни, и ничего делать не надо, терпите". И вот тут становится видна позиция автора и начинаются проблемы...
turtle_t
Feb. 12th, 2011 01:46 pm (UTC)
Да, очень толковый коммент, я его читала, но спасибо, что Вы на него здесь ссылку дали (я упустила).

И для меня тоже поразительно, как многие тонкие и умные люди легко отбрасывают это самое "оценочное обрамление". Тут есть какая-то загадка...
(no subject) - cd_player - Feb. 12th, 2011 08:49 pm (UTC) - Expand
svollga
Feb. 12th, 2011 08:10 am (UTC)
Кхм. Я обнаружила у статьи вторую страницу. Сначала ее не заметила.

Трудно говорить о прогнозах относительно социальной одобряемости сексуальных взаимоотношений взрослых с детьми. Но современное отношение западного общества к сексуальности детей и правам взрослых на занятие добровольным сек­сом с ними, имеет сходство с историческим отношением общества к женщинам и гомосексуалам. Они, как известно, относительно недавно и не везде добились социального пересмотра традиционных моральных установок по отношению к ним; получили законодатель­ные гарантии соблюдения их прав и проводят работу над расширением этих прав. Похоже, что педофилы находятся в начале подобного пути. Начальный отрезок этого пути знаменуется консолидацией бойлайверов, попытками политической борьбы за признание допустимости детского секса и сексуальных взаимоотношений детей с взрослыми, разъяснениями обществу своих позиций, чему в немалой степени способствует Интернет.

На этом статья заканчивается. Сдается мне, что господин Дерягин (автор, между прочим, учебника по криминальной сексологии) таки выступает в защиту педофилии.
turtle_t
Feb. 12th, 2011 01:48 pm (UTC)
Ну, да, педофилы у него тут чётко приравнены к женщинам и гомосексуалам. Смешал батенька овец и козлищ...
emmy_l
Feb. 12th, 2011 09:41 am (UTC)
Апология и есть, самое точное слово. И пованивает.

Хотя всё равно нынешняя борьба с педофилией - массовая паранойя.
turtle_t
Feb. 12th, 2011 01:50 pm (UTC)
А я вот не вижу особенной борьбы с педофилией. Апологию вижу, а борьбу нет. Ну, может, не туда смотрю...
acrogamnon
Feb. 12th, 2011 02:11 pm (UTC)
По-моему закон должен фокусироваться на том, чтобы предотвращать вред. А последнее время значительная часть мер, предположительно направленная на борьбу с child abuse, никакого вреда не предотвращает. Сюда уже идет всякая борьба с рисованной детской порнографией (при изготовлении которой ни одного ребенка не пострадало), шум по поводу Саркози и девушки, которой не хватало сколько-то до 18 (и которая и так уже занималась проституцией без всякого Саркози), безальтернативное помещение в тюрьму старшего партнера в ситуациях, когда довольно очевидно, что любовь с обоих сторон (что часто ломает психику младшему партнеру больше любого возможного вреда от разницы в возрасте).

Проблема просто в том, что какой бы неадекват не предлагали под соусом борьбы с педофилией, часто никто пулично не осмеливается возразить, ибо "Так вы не хотите защищать наших детей? А может вы сами...?". Пр такой ситуации в обществе, неадекват на законодательном уровне довольно предсказуем.

Соответственно у многих людей уже давно аллергия на любые проявления "защиты детей", не сопровождающиеся работой мозга - когда ожидается, что упоминание волшебных слов "педофилия" и "защита детей" делает любое обсуждение фактов неуместным.
turtle_t
Feb. 12th, 2011 02:36 pm (UTC)
А по-моему, Ваши примеры как раз говорят о том, что факты обсуждаются и очевидные глупости отбрасываются. Саркози ведь президентит, несмотря на девушку? И т.д. и т.п. Шуму и пены, конечно, много, но тут не борьба с педофилией виновата, а пресса и падкая на желтизну публика.
(no subject) - acrogamnon - Feb. 12th, 2011 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turtle_t - Feb. 12th, 2011 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - acrogamnon - Feb. 12th, 2011 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lm644 - Feb. 12th, 2011 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - acrogamnon - Feb. 12th, 2011 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lm644 - Feb. 12th, 2011 10:48 pm (UTC) - Expand
0leneva
Feb. 12th, 2011 06:40 pm (UTC)
Статья не показалась мне сколько-нибудь оценочной. Вот скорей автор совершенно холодно говорит о том, как было и как оно вроде как собирается быть, если трактовать нынешнее положение дел так, как он его трактует.
Статья не шибко мне понравилась, потому что композиционно она несовершенна - и вот, в частности, именно поэтому допускает такие толкования, каких я тут в комментариях увидела много, ну включая и ваше толкование, дорогая Света.
То есть я хочу сказать две вещи. Первое - я думаю, что чувак не это хотел сказать, а если его неверно поняли. так это он сам виноват - тема-то больная, только брякни лишнее.
И второе. Мне кажется, нужно различать научную работу, где нет места никаким оценкам, и публицистику, которая для оценок и предназначена.
turtle_t
Feb. 12th, 2011 07:41 pm (UTC)
Да, я признаю, что разные люди могут по-разному воспринимать. Те вещи, которые тут процитированы (в посте и вот в этом комменте: http://turtle-t.livejournal.com/434223.html?thread=4571695#t4571695) для меня лично вопиют. В последние несколько лет я регулярно читаю научные статьи на всякие неприятные темы, и знаю, что можно (и, как по мне, так и нужно) писать ещё более холодно и отстранённо.

Это я к тому, что не спорю с Вашим комментом, а наоборот его подтверждаю :)
(no subject) - 0leneva - Feb. 13th, 2011 01:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - cd_player - Feb. 12th, 2011 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 0leneva - Feb. 13th, 2011 12:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - cd_player - Feb. 13th, 2011 11:08 am (UTC) - Expand
заставляет задуматься - 0leneva - Feb. 13th, 2011 12:04 pm (UTC) - Expand
cd_player
Feb. 12th, 2011 09:01 pm (UTC)
Спасибо за внимание к моему посту и неравнодушие к проблеме! Смотрю, у Вас тут та же беда - очень многие не хотят видеть вопиющего подтекста статьи Дерягина..
turtle_t
Feb. 12th, 2011 09:09 pm (UTC)
Ага, прям беда... И загадка тоже...
( 50 comments — Leave a comment )

Profile

Wayne_George_turtle_t
turtle_t
Светлана Сененко

Latest Month

December 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow